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Trump im Woodward-InterviewCorona-Gefahr heruntergespielt: «Wollte keine Panik verursachen»

In einem Interview mit dem Journalisten Bob Woodward erzählt der US-Präsident, dass er bereits im Februar um die Gefährlichkeit des Virus wusste, sie aber absichtlich verharmloste.

«Das Letzte, was man will, ist, dass man Panik im Land auslöst»: Donald Trump wollte zu Beginn der Corona-Pandemie «Zuversicht und Stärke» demonstrieren.
«Das Letzte, was man will, ist, dass man Panik im Land auslöst»: Donald Trump wollte zu Beginn der Corona-Pandemie «Zuversicht und Stärke» demonstrieren.
Foto: Doug Mills (Getty Images)

Das neue Buch von Bob Woodward? Nichts anderes als ein Witz, twittere Donald Trump. Alles frei erfundene Geschichten mit dem Ziel, ihm zu schaden. Er hatte sogar angeregt, die Verleumdungsgesetze zu verschärfen wegen des Buches. Nun, das war 2018. Das damalige Buch des legendären Washington Post-Journalisten Woodward hiess «Fear», Angst. Und dem Buch nach hat Trump einige unschöne Dinge etwa über seinen damaligen Justizminister Jeff Sessions gesagt. Unter anderem, dass der ein «dummer Südstaatler» sei und «mental zurückgeblieben».

Am 15. September kommt Woodwards neues Buch zur Trump-Präsidentschaft heraus. Es hat einen ähnlich einprägsamen Titel: «Rage», heisst es schlicht, Wut. Der Unterschied: Diesmal wird Trump das Buch so leicht nicht als frei erfundenes Lügengebilde von sich weisen können. Die Zitate, die nach den ersten Vorabveröffentlichungen am Mittwoch die Schlagzeilen in den USA bestimmen, stammen eindeutig von Trump. Woodward hat sie alle auf Band.

Das ist vielleicht das erstaunlichste an dem Buch, aus dem Woodwards Arbeitgeber, die Washington Post, am Mittwoch breit zitiert hat, inklusive der einschlägigen Audio-Mitschnitte. Woodward konnte zu 18 Gelegenheiten mit Trump direkt und «on the Record», also mit laufendem Aufnahmegerät sprechen. Für das Buch «Fear» hatte Woodward diese Möglichkeit nicht bekommen.

«Es ist tödlicher als eine schlimme Grippe.»

US-Präsident Donald Trump

Am 7. Februar etwa rief Trump Woodward an, um ihm seine Sicht auf die sich gerade entfaltende Corona-Krise mitzuteilen. Er offenbarte eine erstaunlich realistische Sicht auf das Virus: «Du atmest nur die Luft ein und so wird es übertragen», sagte Trump. «Und das ist sehr schwierig. Das ist sehr heikel. Es ist tödlicher als eine schlimme Grippe.» Um das zu unterstreichen, sagte er: «Das ist tödliches Zeug.»

Das klang nun ganz anders, als das, was Trump bis dahin der Öffentlichkeit über das Virus mitgeteilt hatte. «Wir haben es komplett unter Kontrolle», sagte er Ende Januar. «Alles wird gut.» Wurde es bekanntlich nicht. Über 6,3 Millionen Menschen habe sich in den USA seither infiziert. Davon sind mehr als 190 000 Menschen gestorben. Schlimmer wütet das Virus in keiner vergleichbaren Industrienation.

Woodward will wissen, wie beides zusammenpasst. Trumps Antwort: «Ich will ehrlich mit Ihnen sein, ich wollte es immer herunterspielen. Ich will es immer noch herunterspielen, weil ich keine Panik verursachen will.»

Wenn es nur das gewesen wäre und die Trump Regierung hätte im Hintergrund alles Menschenmögliche in Bewegung gesetzt, um die Ausbreitung des Virus in den Griff zu bekommen, wären heute sicher weniger Menschen tot. Daran aber scheint Trump kein Interesse gehabt zu haben. Woodward schreibt, Trump schien nie bereit gewesen zu sein, die Macht seiner Regierung «vollständig zu mobilisieren». Stattdessen schien er «die Probleme durchgehend auf die Staaten abzuschieben». In der Trump-Regierung habe es «keine wirkliche Management-Theorie» dafür gegeben, «mit einem der komplexesten Notfälle fertig zu werden, mit denen die Vereinigten Staaten jemals konfrontiert waren». Mit anderen Worten: Die Trump-Regierung hatte keinen Plan.

«Wow. Nein, so etwas spüre ich überhaupt nicht.»

US-Präsident Donald Trump über eine mögliche Verantwortung privilegierter Weisser gegenüber Afroamerikanern

Es ist nicht so, dass Trump mit seinen Ansichten hinterm Berg hält. Er ist ein offenes Buch, was das angeht. Aber Woodward holt ein paar Aussagen aus ihm heraus, die Trump so wohl eher nicht auf einer Bühne von sich geben würde. In einem Gespräch am 19. Juni geht es um die privilegierten Weissen. Woodward merkt an, dass sie beide, er und Trump, einer Generation von weissen US-Amerikanern angehörten, die mit vielen Privilegien ins Leben gestartet sei. Und ob sich daraus nicht eine Verantwortlichkeit ableiten liesse, «den Ärger und den Schmerz» vieler Afroamerikaner besser zu verstehen.

«Nein», sagt Trump, und auf dem Mitschnitt klingt es, als wäre er völlig entrüstetet, dass sich jemand so eine Frage über überhaupt stellen kann. «Sie haben wirklich Kool-Aid getrunken, was? Hör Dir mal zu! Wow. Nein, so etwas spüre ich überhaupt nicht.»

Die Redewendung «Kool-Aid trinken», bezieht sich auf ein Ereignis Ende der Siebziger Jahre. Damals starben an einem Tag 903 Sektenmitglieder, darunter 304 Kinder, in einem Massensuizid, nachdem sie auf Geheiss ihres Gurus ein mit dem Gift Cyanid vermischtes Erfrischungsgetränk zu sich genommen hatten. Der Legende nach war es ein Getränk der Marke «Kool-Aid». Trump glaubt offenbar, auch Woodward folge irgendwelchen finsteren Kräften, wenn er sich um die Ängste und Sorgen der schwarzen Bevölkerung sorgt.

Durchaus überraschend ist auch, wie sehr sich Trump vom nordkoreanischen Diktator Kim Jong-un hat umschmeicheln lassen. Woodward bekommt Zugriff auf Briefe, die Kim an Trump geschickt hat. Der Ton ist gewöhnungsbedürftig. In einem Brief schreibt der Diktator, er befürworte ein weiteres historisches Treffen zwischen ihm und «Eurer Exzellenz». Schon ihr erstes Treffen habe Kim an «Szenen aus einem Fantasy Film erinnert». Seine Treffen mit Trump seien eine «wertvolle Erinnerung». Sie unterstreiche, wie die «tiefe und besondere Freundschaft zwischen uns als magische Kraft wirken wird». Wer will da wiederstehen.

«Es ist wie mit jemandem, der in sein Haus verliebt ist und es einfach nicht verkaufen kann.»

US-Präsident Donald Trump über Kim Jong-uns Atomwaffen-Arsenal

In einem anderen Brief schrieb Kim an Trump: «Ich freue mich, gute Beziehungen zu einem so mächtigen und herausragenden Staatsmann wie Eurer Exzellenz aufgebaut zu haben.» Und zu anderer Gelegenheit denkt Kim über «diesen Moment der Geschichte nach, als ich die Hand Eurer Exzellenz fest an dem schönen und heiligen Ort hielt, während die ganze Welt mit grossem Interesse» zugesehen habe.

Nach dem was Woodward dazu schreibt, soll Trump besonders davon beeindruckt gewesen sein, dass Kim ihn mit «Eure Exzellenz» ansprach. Kim sei weit mehr als nur klug, sagte Trump. Er habe jedenfalls grosses Verständnis dafür, dass Kim nicht so schnell von seinem Atomwaffen-Arsenal lassen wolle: «Es ist wirklich wie mit jemandem, der in sein Haus verliebt ist und es einfach nicht verkaufen kann.»

Trump zeigt dem Buch zufolge mehr Verständnis für Diktator Kim als für seine eigenen Generäle. Weil diese sich offenbar mehr Sorgen um die Beziehung der USA zu ihren Verbündeten machten als um neue Handelsabkommen, soll Trump seinem Handels-Berater Peter Navarro in einem Gespräch gesagt haben, seine «verdammten Generäle» seien ein «Haufen von Pussies».

Trumps früherer Verteidigungsminister Jim Mattis, der wohl zu dem «Haufen von Pussies» hinzugerechnet werden muss, hatte sich wohl schon im Amt eine klare Haltung zu Trump erarbeitet. An den damaligen Geheimdienstkoordinator Dan Coats gewandt soll er gesagt haben: «Der Präsident hat keinen moralischen Kompass.» Eine These, die auch von diesem Woodward-Buch offenbar vollends gedeckt wird.

78 Kommentare
    Lucas Wyrsch

    Donald T. hat bis zum 16. März 2020 Covid-19 in den Vereinigten Staaten von Amerika vertuscht!

    Trump in Interview: Habe Corona-Gefahr heruntergespielt, Keystone SDA, 9. September 2020

    US-Präsident Donald Trump hat nach eigenen Worten die Coronavirus-Gefahr absichtlich heruntergespielt.

    Zugleich geht aus am Mittwoch veröffentlichten Auszügen aus Interviews mit dem Journalisten Bob Woodward hervor, dass Trump bereits Anfang Februar informiert war, dass das Virus sich über Luft überträgt und eine höhere Sterberate als eine Grippe aufweist.

    Öffentlich verwies er in dieser Zeit dagegen auf niedrige Fallzahlen in den USA und behauptete mehrfach, das Virus werde mit der Zeit einfach verschwinden.

    In den USA starben rund 190 000 Menschen nach einer Ansteckung mit dem Coronavirus - zum Teil auch weil sie Warnungen von Experten und Vorsichtsmassnahmen wie Masken nicht ernst nahmen.

    In einem Gespräch am 7. Februar 2020 sagte Donald T.:

    "Das ist tödliches Zeug."

    Menschen müssten nicht erst Kontaktflächen anfassen, um sich anzustecken:

    "Man atmet einfach Luft ein, und das ist, wie es sich überträgt."

    Die Krankheit sei auch "tödlicher" als die Grippe, die pro Jahr 25 000 bis 30 000 Amerikaner das Leben koste.

    "Wer hätte das jemals gedacht, richtig?", bemerkte er.

    Zu testen begann er erst am 16. März 2020 und vertuschen Covid-19 viel zu lange!

    Alle Börsen waren ab Ende Februar 2020 im freien Fall!

    Corona-Crash: Warum reagieren die Börsen so stark? NZZ, 11. März 2020